Oceňovanie opcií

Základy opcí a základy jejich kombinací
dorian
Příspěvky: 9
Registrován: sob 18. kvě 2024 10:10:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dorian » úte 21. kvě 2024 17:51:40

4) a tady jsou moje uroky co jsem dostal za duben
uroky.png
uroky.png (83.96 KiB) Zobrazeno 7342 x

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
a teď k těm dluhopisům. To je docela dobrý nápad to do nich dát, než to držet na "spořáku" na IB
Mám těch 340 tisíc usd volných a myslím, že pár měsíců to nebudu potřebovat (mnou vyhlédnuté firmy teď nejsou atraktivně valuované), tak mě napadlo to investovat do jedno, dvou měsíčních pokladnicnich poukazek, napr. at to ma postupnou splatnost v rozmezí pár týdnů. Řekněme rozdělit to na 6x 50k šarže třeba, s tím že to maturuje v červnu, červenci a sprnu.
Zatím o tom čtu na redditu a jsou na to nějaké návody na yt, ale budu dluhopisy kupovat poprvé v životě, tak snad tam není co pokazit :-)

Pochopil jsem, že mám kupovat US T Govr. Bill. To co je otazník - to nevím co je, a to červeně označené je bez kuponu (ale to jsou i ty klasické bills, tak nevím jaký je tam rozdíl).
Jdu dobrým směrem? Není tam co pokazit, že ne? :-)
bills.png
bills.png (124.42 KiB) Zobrazeno 7342 x

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 727
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dobretrejdy » stř 22. kvě 2024 13:09:12

Ahoj,
aniž bych to nějak významně analyzoval, tak máš zápornou Cash -90 072,60 USD a z tohoto záporu je ti účtován úrok. K uvolnění cash budeš pravděpodobně muset redukovat pozice, které musíš při pořízení zaplatit, tedy především akcie a případně long opční kontrakty.

Ke zjištění, jaký máš margin na jednotlivých pozicích zjistíš z Account Management/Reporting/Other Reports/Margin. Tam můžeš vidět to marginové zatížení pro každou pozici.

T-Bills: Nákup T-Bills to opět vezme Cash, ale nezatíží (minimálně) margin. Takže pokud chceš dělat opční obchody, které budou zatíženy pouze marginem (výpisy BRK.B), tak ten margin můžeš řešit nákupem T-Bills, které ti ponesou úrok. Aktuálně ale máš tu volnou cash v akciích a ještě zápornou, takže tuto konstrukci teď provést nemůžeš, protože by jsi jen prohloubil zápornou Cash. Musíš prostě vyměnit akcie za T-Bills, aby to fungovalo tak, jak popisuji.
T-Bills jsou dluhopisy bez kupónu s diskontem k Face Value a se splatností do jednoho roku. Na obrázku máš například T-Bills SEP10'24 za 98.36. 98.36 je % z Face Value 1000 USD a představuje pořizovací cenu 983,60 USD za jeden dluhopis (u IB nemůžeš za méně). Pokud v září dluhopis expiruje, obdržíš 1000 USD a výnos představuje zhruba 5.384% p.a. (podle toho, za kolik jej pořídíš).

Dotaz na závěr, nepoužíváš platformu TWS u IB? Tam ty T-Bills vidíš lépe a lépe se nakupují....:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

dorian
Příspěvky: 9
Registrován: sob 18. kvě 2024 10:10:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dorian » pát 24. kvě 2024 12:54:52

"Ke zjištění, jaký máš margin na jednotlivých pozicích zjistíš z Account Management/Reporting/Other Reports/Margin. Tam můžeš vidět to marginové zatížení pro každou pozici."

ahoj Jirko díky moc. No, po shlédnutí onoho Margin Reportu v tom mám ještě větší zmatek. Ale chápu, že na opci tam není žádný margin nakonec (???). Posílám níže.
1.png
1.png (90.9 KiB) Zobrazeno 7327 x
2.png
2.png (85.72 KiB) Zobrazeno 7327 x
3.png
3.png (52.18 KiB) Zobrazeno 7327 x
margin details.png
margin details.png (71.19 KiB) Zobrazeno 7327 x

dorian
Příspěvky: 9
Registrován: sob 18. kvě 2024 10:10:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dorian » pát 24. kvě 2024 13:09:31

a ještě k té mé otázce ohledně NULL dluhopisů. Tak je to asi takto:
"Likely some kind of error in their UI"

"In this case it seems to me that null is a placeholder.

Instead of leaving the field empty, the backend database is including something to show you that the field was empty, or perhaps they've scrubbed something after the search.

The answer is probably included in a FAQ on the site."


"nepoužíváš platformu TWS u IB? Tam ty T-Bills vidíš lépe a lépe se nakupují."

jo a Jirko TWS nemám a nepoužívám, přišlo mi to složité, tak radši nakupuju na webovém rozhraní :-), ale to co ty píšou i na redditu:
"Suggest you try the TWS bond scanner, more options, sorting, filters, etc. (make a bond layout with a permanent level2/book window, a column for bond features, like callable, etc., and stuff you'd like to focus/sort on, like time-to-maturity"

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 727
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dobretrejdy » sob 25. kvě 2024 7:59:45

Ahoj,
k margin reportu:

Z reportu vyplývá, že máš v Base Currency Net Liquidation Value na hodnotě 1,475.407,76, to je suma, která ti zůstane na účtu pokud prodáš nyní vše za aktuální ceny. Povinný udržovací (overnigt) Maintenance margin je 329.209 USD a znamená to, že v marginu máš 25.92 % svých peněz (Margin Ratio). Co z margin reportu nevyčteš je disponibilní Cash, kterou můžeš zobchodovat bez toho, aby jsi si musel půjčovat od brokera. Zcela jistě to není částka označená jako Available Funds, to je právě částka, kterou můžeš s pomocí úročené páky ještě využít. Z margin statementu vyplývá, že máš třeba 900 akcií BRK.B, pokud je máš pořízeno například za 400 USD/kus, tedy toto ti vezme částku -360.000 USD, CPRI máš 10380 kusů, při pořízení za 30 USD/kus ti toto vezme z Cash -311.480 USD...atd. Tuto částku volné disponibilní vlastní Cas zjistíš v klasickém statementu (výpisu z účtu) v sekci Cash Report jako hodnotu Ending Cash. Pokud bys měl aplikaci TWS, tak ti tato částka vyskočí v okně Account v řádku Cash. Tuto Cash ti broker úročí podle aktuální úrokové sazby a tuto částku můžeš využít na nákup dluhopisů (Podle hodnoty Available Funds bych předpokládal, že volnou Cash budeš mít v rozsahu cca 250 - 300 tisíc). Pokud tedy máš v Cash třeba 300.000 USD, tak můžeš nakoupit za těchto 300.000 USD například T-Bills. Tím se ti sníží celková vlastní Cash k nule, ale výhoda je, že tento nákup má zcela minimální nároky na margin, modelově 1% z nakupované částky, tedy cca 1% z 300.000 USD (3.000 USD) o které se ti navýší marginový požadavek. Můžeš pak, při vypisování Put opce, sledovat, že se ti Cash bude měnit jenom o získané Prémium, ale bude se ti zvyšovat marginový požadavek z vypsané opce.

K TWS: Pokud budeš potřebovat poradit z TWS pro nákup T-Bills, tak si ji stáhni a já ti pak poradím, jak tam ty T-Bills lehce dostaneš a zobchoduješ, (například odstavec Treasuries v TWS v článku Dluhopisy - IX. https://dobretrejdy.com/?p=6340...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

dorian
Příspěvky: 9
Registrován: sob 18. kvě 2024 10:10:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dorian » čtv 29. srp 2024 15:34:44

EDIT: rad zaslu celý margin statement apod. na e-mail, kde to bude jednodduší vyčíst, než se tu pitvat. Díky.

Ahoj Jirko, po delší době píšu, studoval jsem to, stáhl si Margin statement guidance a načítal. Došel jsem k tomu, že tehdy jsem opravdu neplatil úrok na ty opce, dle mě by to totiž bylo pod kolonkou "Span option value" se zápornou hodnotou. Teď je to s kladnou hodnotou, protože jsem nakoupil CALL opce.

v guidance pro Margin statemnet je u této kolonky vysvětlení, že je to: "The sum of the Span Option Values for the securities and commodities
segments of the account."
Tedy chápu to jako sumu/součet mých callů (kladná cifra) a mých povinností=vypsaných putek (záporná cifra). I když to teda přesně nesedí, protože mi ručně vyšlo, že mám CALLy za 10 513 (market value) a PUT - 1326 (market value)= 9187. Níže se píše 9632.
jirka.jpg
jirka.jpg (168.29 KiB) Zobrazeno 4924 x
"ale bude se ti zvyšovat marginový požadavek z vypsané opce." to tam ale nikde nevidím. A to je celá otázka od počátku, kde to najdu, a zda to po mě vůbec požadují. Existuje oběd zadarmo?

pořád nechápu, asi jsem natvrdlý. Znovu říkám, pokud mi celou dobu IB účtuje úroky za to, že si mám odložit peníze bokem abych dostal svým závazkům budoucím, kdyý prodávám putky, tak jsem na to mprodělal, protože premii je třeba 200 usd a vystavuju se povinnosti koupit akcie za 21k usd. Jestli těch 21k mám mít někde odloženo, tak potěš pánbůh. Ale znovu nevidím ten úrok nikde, takže myslím, že je to ok.

Jim dle mě stačí tento kolaterál (Collateral for Customer Borrowing uvedený v Activity Statemntu) co je za 900k, a tím se jistí, žádné úroky mi neúčtují.


What is the span in options?
In options trading, SPAN margin functions as collateral to cover against possible adverse price movements. SPAN is the minimum margin requirement needed to transact a futures or options trade in the market. The margin requirement is a standardized calculation of portfolio risk.

The SPAN method is based on the estimation of the overall risk exposure of a portfolio and combines
options and futures positions for calculation purposes.

AT MARGIN ACCOUNT LEVEL

The total Excess Long Option Value calculated for a Margin Account, made up of products from
different Combined Commodities, can reduce the total Performance Bond amount called for all the
Combined Commodities.

The total amount therefore required at the level of the Margin Account comes from the Performance
Bond amount of each Combined Commodity, to which we subtract the sum of the Excess Long Option
Value.
This amount can be positive or null: if the total Excess Long Option Value is greater than the sum of
the performance bon


Jeste v tom Margin statementu vidim tohle:
jpeggggg.jpg
jpeggggg.jpg (129.11 KiB) Zobrazeno 4924 x

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 727
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dobretrejdy » pát 30. srp 2024 14:48:45

Ahoj,
myslím, že si nerozumíme a každý pozoruje a vysvětluje něco jiného. Já podle obrázku nyní vidím, že máš zápornou Cash -483.886,90 USD. Z této sumy ti jsou účtovány brokerem úroky, které vidíš ve statementu v sekci Interest. Net Liquidation Value všeho co máš na účtu je 1,431.470,07 USD, ale hodnota všech akcií a dluhopisů (Stock and Bond value) je 1,906.989,28 USD, takže jsi využil možnosti půjčky od brokera ve výši tohoto rozdílu. Když totiž dnes vše prodáš, tak dostaneš na účet aktuální hodnotu akcií a dluhopisů, která je 1,906.989,28 USD, ale musíš z této sumy vrátit půjčku -483.886,90 USD, takže ti zůstane opravdu 1,431.470,07 USD, vše je zhruba, protože tam hrají roli poplatky, komise, úroky atd., ale zhruba to odpovídá. Máš v obrázku Margin Ratio 32,97%, to je právě poměr, kolik máš půjčeno k vlastním penězům.

Pokud vypíšeš opci, tak získáš Cash (Prémium) a záporná Cash (-483.886,90 USD) se ti sníží a budeš z ní platit méně úroků...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

dorian
Příspěvky: 9
Registrován: sob 18. kvě 2024 10:10:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dorian » pát 30. srp 2024 15:45:32

ahoj Jirko, jasny vše cos napsal souhlasí a vím to.

"Pokud vypíšeš opci, tak získáš Cash (Prémium) a záporná Cash (-483.886,90 USD) se ti sníží a budeš z ní platit méně úroků...:c)"
ano, tak jsem si to vždy představoval,

jenomže ty a ještě jeden znalec opcí jste mi řekli, že díky kolaterálu na moje putky ta cash zase půjde do minusu. Já nikde nevidím, že mám cashový kolaterál na putky.

No to je jedno, rýpeme se v tom už dlouho, a evidentně to nemá řešení. Nevím co s tím :D, každopádně tobě díky za čas, a máš u mě pivo.

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 727
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dobretrejdy » sob 31. srp 2024 10:02:26

Ahoj,
já bych to pro jistotu uzavřel nějakou obecnější úvahou. Na účtu u brokera mám 10.000 USD. Díky jeho politice mohu nakupovat například akcie a dluhopisy za více, než jsou peníze, které jsem tam skutečně poslal. Kolik mohu maximálně utratit představuje Buying Power v okně Account a tato hodnota by se mohla nacházet (podle typu brokera) třeba na hodnotě 60.000 USD. Má Cash na mém účtu bude vykazovat hodnotu +10.000 USD, s těmito 10.000 USD mohu provádět obchody, které se propíšou do mého účtu následovně:

1/ Nakoupím akcie 100*PFE za 29 USD a utratím -2.900 USD. Aktuální Cash bude nyní +7.100 USD a položka margin bude -958 USD = broker ti zablokuje nikoliv -2.900,- USD (celou kupní cenu), ale jenom její část, protože ti tak umožní provádět další nákupy za více než skutečně jsi na účet vložil, což deklaroval v položce Buying Power z úvodu. Celková blokace marginu je pak pochopitelně omezena výši peněz, které jsou tvoje, tedy 10.000 USD. Protože jsi nakoupil tyto akcie za své peníze neplatíš nikomu nic.

2/ Nakoupím akcie 100*NVDA za 120 USD a utratím -12.000 USD. Aktuální Cash bude nyní -2.000 USD a položka margin bude cca 3.900 USD. Protože jsi nenakoupil tyto akcie pouze za své peníze, ale 2.000 USD ti broker zapůjčil, z této částky mu platíš úrok podle jeho aktuální výše.

Oba případy tedy vedou k blokování marginu (protože máš marginový účet), což je nyní pro tebe nepodstatné, podstatné je, zda jsi nakoupil nebo nenakoupil za své a jestli ti vznikla půjčka nebo nikoliv, v případě 1/ neplatíš žádné úroky, v případě 2/ úroky platíš.

3/ Nakoupím 1*Long Put NVDA na strike 120 za cenu -250 USD. Aktuální Cash bude nyní +9.750 USD a položka margin bude 250 USD. Long opci musíš splatit v celé kupní ceně a margin představuje maximální možnou ztrátu, která činí 250 USD, více na Long opčním kontraktu ztratit nejde. Protože jsi nakoupil tuto opci za své peníze neplatíš nikomu nic. Tvé omezení pro nákup Long opcí, které musíš splatit v plné ceně, tak bude částka, kterou opravdu disponuješ, tedy +10.000 USD, můžeš tak nakoupit maximálně 40* Long Put NVDA na strike 120 za cenu 250 USD s výdajem -10.000 USD, při pokusu nakoupit více kontraktů tě broker upozorní, že nemáš dostatek prostředků, protože chceš utratit více než máš k dispozici a takový příkaz nezrealizuješ. Při nákupu těchto čtyřiceti kontraktů ti hrozí, že vyprší jako bezcenné a přijdeš o celou investici. Broker v případě hrozícího uplatnění těchto 40* Long Put NVDA na strike 120 pozná, že nemáš peníze na držení 4000 ks akcií NVDA s investicí -480.000 USD (mimo tvoji Buying Power) a pozici před expirací uzavře za aktuální cenu, pokud tak po jeho včasných výzvách neučiníš sám.

4/ Prodám 1*Short Put NVDA na strike 120 za cenu +250 USD. Aktuální Cash bude nyní +10.250 USD a položka margin bude cca 3.900 USD. Výpisem opce jsi přijal Prémium, které ti nikdo nevezme, proto ti o přijaté Prémium povyrostla Cash. Současně ti ale vzniklo riziko, že budeš muset nakoupit 100*Long akcií za cenu 120 USD/kus, (tedy situace 2/) proto je ti zablokován margin ve výši cca 3.900 USD, který odpovídá takovému nákupu. Z této logiky pak vyplývá, že budeš moci vypsat (prodat) pouze 2*Short Put NVDA na strike 120 za cenu 250 USD, protože ti bude zablokováno pouze 2*3900 USD = 7.800 USD, pokud bys chtěl vypsat 3*Short Put NVDA na strike 120 za cenu 250 USD, tak budeš mít Cash +10.750 USD, ale blokovat 3*3900 USD = 11.700 USD nebude možné, protože tolik peněz k blokování marginu prostě nemáš (máš prozatím jen +10.000 USD, protože prémium prozatím nemáš).

Tolik k pořizování a vypisování opcí. Pokud budeš chtít kombinovat nákup akcií nebo dluhopisů a pořizování opčních pozic, tak budeš muset vycházet z výše uvedených předpokladů. Omezím se nyní na rozdíl mezi akcie + opce a dluhopisy + opce na účtu 10.000 USD.

5/ Nakoupím akcie 100*ALB za 80 USD a utratím -8.000 USD. Aktuální Cash bude nyní +2.000 USD a položka margin bude cca 3.000 USD. Protože jsi nakoupil tyto akcie za své peníze neplatíš nikomu nic. Nakoupit Long opce nyní mohu za zůstatek Cash ve výši +2.000 USD, pokud bych chtěl nakoupit za cenu 200 USD/opci, tak mohu investovat do 10*Long kontraktů. Vypsat opce mohu pouze v takovém množství, které umožňuje nevyčerpaný zůstatek marginu ve výši +7.000 USD (3.000 USD blokují nakoupené akcie)

6/ Nakoupím T-Bills za výdaj -8.000 USD, stejný výdaj jako za akcie 100*ALB z předchozího odstavce. Aktuální Cash bude nyní +2.000 USD a položka margin bude 80 USD, protože nákup T-Bills ti blokuje pouze 1% z nakupované hodnoty do marginu. Protože jsi nakoupil tyto T-Bills za své peníze neplatíš nikomu nic. Nakoupit Long opce nyní mohu za zůstatek Cash ve výši +2.000 USD, pokud bych chtěl nakoupit za cenu 200 USD/opci, tak mohu investovat do 10*Long kontraktů, to je tedy stejné, jako v případě výše v odstavci. Vypsat opce mohu pouze v takovém množství, které umožňuje nevyčerpaný zůstatek marginu, ten je ale nyní k dispozici téměř celý ve výši +10.000 USD – 80 USD, tedy ve výši 9.920 USD, a to je ten základní rozdíl mezi dluhopisy a akciemi, o kterém jsem psal.

Úročení peněz na účtu prostřednictvím brokera je pak další rozměr, který musíš vést v patrnosti. Interactive Brokers neúročí peníze do 10.000 USD a neúročí peníze, které zablokuje jako marginový požadavek. Pro příklad nyní nebudu s omezující podmínkou neúročení počítat, abych se držel příkladu, tedy budu počítat, že pokud neinvestuji, tak na účtu se mi z 10.000 USD generují úroky podle aktuálního sazebníku brokera. Potom obecně:

A/ Pokud vypíšu opce s marginovým požadavkem 9.500 USD, tak se mi 9.500 USD neúročí a k úročení u brokera mi zbyde 500,- USD.

B/ Pokud nakoupím akcie s marginovým požadavkem 9.500 USD, tak se mi 9.500 USD neúročí a k úročení u brokera mi zbyde 500,- USD.

C/ Pokud nakoupím akcie s marginovým požadavkem 9.500 USD, tak se mi 9.500 USD neúročí a k úročení u brokera mi zbyde 500,- USD, těchto 500 USD ale mohu využít pro nákup/výpis opcí, za 500 USD ale mnoho parády s nákupy/vypisováním neudělám.

D/ Pokud nakoupím za 9.500 USD dluhopisy s marginovým požadavkem 95 USD, tak se mi 9.500 USD úročí vyznačeným kupónem dluhopisu a k úročení u brokera mi zbude 500,- USD, pro nákup opcí mohu využít zbylých 500 USD, k výpisu opcí ale mohu použít (10.000 USD – 95 USD) volný margin ve výši 9.905 USD, a to je už zcela jiná situace...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

dorian
Příspěvky: 9
Registrován: sob 18. kvě 2024 10:10:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Oceňovanie opcií

Příspěvek od dorian » sob 31. srp 2024 11:18:28

Jo tohle hodně pomohlo.
Vyjasnil jsem si co to je "hodnota marginu".
Já to vidím tak ze svých statementů, že initial a maintanance margin hodnoty si IB pokryje z mých akcií a na cash mi nesahá, a tak se mi úročí plná cash, tedy ta co je kladná (jen dolary). Moje vypsané put opce mi neblokují cash. Cash není jako kolaterál.

díky,
a ať se daří.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host