Hedging interdelivery komoditních spreadů

Obchodování komoditních futures, jejich kombinací a komoditních opcí
Odpovědět
Daniel
Příspěvky: 12
Registrován: ned 01. pro 2019 15:10:07
Kontaktovat uživatele:

Hedging interdelivery komoditních spreadů

Příspěvek od Daniel » stř 29. led 2020 20:08:51

Mohu vás poprosit o vaši zkušenost popř. o nějaké zdroje ke studiu?
Jak je hedgujete, pokud je tedy hedgujete? Nevím si s tím zatím moc rady. Delta neutralitu nelze využít, protože delta spreadu je z jeho povahy nula. Vlastně samotný spread je vlastně prodej/nákup komodity hedgovaný vzdalenejsim kontraktem. Napadlo mě to hedgovat buď nějakou OTM opcí nebo jiným spreadem. Ale jak zvolit opci nebo doplňkový spread, to zatím netuším.
Budu rad za každý tip. Předem díky!

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 603
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Hedging interdelivery komoditních spreadů

Příspěvek od dobretrejdy » čtv 30. led 2020 9:02:37

Ahoj,

na tuto otázku nelze jednoduše odpovědět. K úvodnímu zamyšlení pak stojí za to poznamenat, že spreadová kombinace na komoditách vydělává při několika možnostech pohybu obou futures. Pokud si budu chtít zajistit některé z futures, tak si tím většinou výrazně omezím možnosti pohybu a z něj vyplývajícího profitu. Při předpokladu, že prodám přední futures a a nakoupím vzdálenější futures (Long Futures Calendar Spread) a toto vše na nějaké ultranízké úrovni ceny spreadu se spekulací na růst ceny spreadu, tak mohu například prodané přední Short futures hedžovat nákupem Long Call a toto financovat výpisem Short Put opcí, takto zejména proto, že ochranná Long Call blíže ceny futures může být dosti drahá. Při takovém opčním spreadu (Short Put + Long Call) se mi ale omezí potenciál výdělku na spreadu v případě, že budou obě futures klesat a přední (Short) bude klesat rychleji než vzdálenější (Long), protože Short futures "narazí na strike" vypsané Short Put a bude tak klesat pouze Long vzdálenější futures, a protože hedge většinou pořídím za debit, může toto být nakonec dalším zdrojem ztráty. Výhrou pak v takovém případě je, když ceny obou futures rostou - Short futures je chráněno strikem Long Call, vypsané Short Put ztrácí na hodnotě a vzdálenější Long futures si vesele roste a vyrábí profit....ve shrnutí pak musí spreadová kombinace spoléhat nejméně na růst vzdáleného Long futures, což nelze nijak předpovídat a popírá tak vlastně variabilitu a výhodu spreadových obchodů - vydělat při několika možných kombinací pohybu.

Stejný postup ve stejné logice pak může spočívat v ochraně vzdálenějšího Long futures nákupem Long Put a výpisem Short Call ze stejnými omezeními, mohu také oba postupy spojit dohromady.

V žádném případě to ale nechci nějak takto obecně zatracovat, protože v těchto úvahách je obrovský potenciál možností, jak ochránit investici do komoditních futures, já jsem jenom na úvod vypíchl jen pouze jednu z možností....:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

Daniel
Příspěvky: 12
Registrován: ned 01. pro 2019 15:10:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Hedging interdelivery komoditních spreadů

Příspěvek od Daniel » úte 04. úno 2020 19:14:12

Jirko,
Díky moc za reakci.
Diskutuji toto téma ještě s jedním kolegou na jiném fóru a on přišel se zajímavou myšlenkou. Pokud ji parafrázují, tak v podstatě má cenu hedgovat pouze bear spready OTM opcí jako ochranu proti prudkému růstu ceny komodity. Přirovnal bull spready k long opcím tzn. nižší pravděpodobnost zisku a riziko malé ztráty. Oproti tomu bear spready jako short opce tzn. vyšší pravděpodobnost zisku, za to však riziko vysoké ztráty. Otázkou pak je, jak volit OTM opcí - a to jak z pohledu ceny, tak z pohledu expirace - aby cena opce "nepožrala" potenciální zisk na bear spreadu.
Další alternativou by mohla být kombinace spreadů. Tzn. Když sázím např. na bear spread -f1/+f2 tak jej hedgovat spreadem +f2/-f3 (na toto samozřejmě může mít vliv tvar term structure, sezónnost, sklizně atp.) Myšlenka vychází z toho, vzdálenější kontrakty by se měly pohybovat líněji, než bližší kontrakty. Taková hedge sice požere část zisku, ale měla by být ochranou proti neomezené ztrátě.
Třetí možnost vidím v intermarket spreadech, pokud k obchodované komoditě najdu komplementarní titul.
Omlouvám se. Jsou to jen domněnky, pro které jsem neprovedl žádný hlubší výzkum. Takže mne zajímá, zda nemáte někdo v této oblasti zkušenosti a zda nejsou některé nebo dokonce všechny nastínění cesty slepé :-)

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 603
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Hedging interdelivery komoditních spreadů

Příspěvek od dobretrejdy » stř 05. úno 2020 6:51:05

Ahoj Dane,

to jsou všechno férové myšlenky. Hledání opčního zajištění je dobrá volba a nabízí se opravdu neskutečné množství možností a kombinací. Zajištění jednoho spreadu jinou spreadovou kombinací jsem popisoval v tomto článku https://dobretrejdy.com/?p=1345 (týkalo se VX futures spreadů). Najít opačně korelující investiční nástroj (nebo jeho kombinaci) je také dobrý nápad (komoditní ETF, sektorové ETF, koš akcií společností nakládajících s danou komoditou apod...).

Myslím, že studování a obchodování obchodování komoditních spreadových kombinací je jedna věc (možná náročnější na dokonalé pochopení) a hledání zajištění takových kombinací je již jen dost pracné, protože se nabízejí značné možnosti, které je potřeba vyzkoušet ...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

martin123
Příspěvky: 1
Registrován: sob 24. říj 2020 22:42:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Hedging interdelivery komoditních spreadů

Příspěvek od martin123 » sob 24. říj 2020 22:57:25

Ahoj Dane ,
zajišťovat má smysl opravdu jen bear spready .Možnost jak jsi psal pomocí call opce. Problém nastává , když trh a spread se rozchází Dobré je takto jistit si bear spready na mase .Na zrninách a soft by jsem jištění nedělal pomocí opcí , ale pomocí bull spreadu.Podívej se , jak se chovají u zrnin první měsíce sklizně.Tyto bear spready by měly být stabilnější a klidnější .Naopak vzdálenější měsíce sklizně by měly být divočejší a ty použij na jistící bull spread.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti