Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Základy opcí a základy jejich kombinací
michal
Příspěvky: 26
Registrován: stř 15. kvě 2024 13:11:02
Kontaktovat uživatele:

Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od michal » stř 15. kvě 2024 13:28:02

V článku Covered Call je popsána situace Short Call 145 + 100 x Long akcií AAPL + Long Put 145. Ať je cena AAPL při expiraci jakákoliv, vždy budu buď přiřazen na Short Call 145 (cena AAPL nad 145) nebo exercised na Long Put 145 (cena AAPL pod 145), akcie se vyruší.

Co když cena akcie zakončí přesně na 145.00 ? Hádal bych, že obě opce expirují jako bezcenné a zůstanou Long akcie, takže budu vystaven neomezenému riziku na akciích a velkému gapu po otevření následující den. Dá se proti tomu nějak zajistit?

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 641
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od dobretrejdy » ned 19. kvě 2024 10:01:30

Ahoj,
jsem tvůj dotaz přehlédl, takže s mírným odstupem :c). Oscilování ceny podkladu kolem určitého strike těsně před expirací je výsledkem zejména dynamického hedgingu market makerů na daném trhu a je popisováno výrazy "pin" nebo "pinning", tedy jakési "přišpendlování" ceny podkladu k cenám ATM strike. Zajistit se proti riziku vyplývajícího s "pinningu" podle mého efektivně nejde, protože nejsi schopen předpovědět či předpokládat, kde se cena akcie bude nacházet přesně v okamžiku stanovení její vypořádací ceny. Připomínám, že aby byla opce "v penězích", musí se nacházet u brokerů (těch, kteří vypořádávají u clearingové instituce OCC https://www.theocc.com/) alespoň jeden cent "v penězích", což je při velmi těsné oscilaci ceny akcie kolem strike nemožné určit.

Musím proto, v případě rizika způsobeného "pin" efektem, situaci řešit manuálně. Ve chvíli, kdy je velmi těsně před expirací (myslím tím například minuty před pátečním Close) se ceny ATM opčních kontraktů, v případě pokud je cena podkladů téměř totožná s hodnotou strike, pohybují v jednotkách dolarů. V takovém případě bych pro konstrukci Covered Call na ceně kolem strike opce tuto ATM Short Call opci nakoupil zpět a zbavil se akcií za aktuální cenu. Pokud bych držel Collar (Conversion) s parametry, které uvádíš (Short Call 145 + 100 x Long akcií AAPL + Long Put 145) a cena by oscilovala v posledních minutách (minutě) kolem 145 USD, tak bych za aktuální cenu nakoupil zpět Short Call 145 a provedl Exercise Long Put 145, tím bych celou pozici uzavřel. Je asi jisté, že to bude představovat nějaký náklad, který by v případě Collaru zanikajícího automatickým přiřazením nebo automatickým uplatněním nenastal, ale je to lepší než zůstat v otevřené pozici na akciích přes víkend a čelit třeba otevíracímu gapu v pondělí tak jak popisuješ. Možná by se taková situace dala vyřešit algoritmizací, kdy například v podmíněném příkazu spuštěném v poslední minutě obchodování otestuješ cenu akcie vůči strike a v případě hrozby "pin efektu" se ti vygenerují příkazy uzavření pozic ve smyslu předešlých řádků...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

fundibularius
Příspěvky: 53
Registrován: pát 27. zář 2019 20:48:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od fundibularius » ned 19. kvě 2024 13:39:38

Počítal bych s různými poplatky u brokerů. U tastytrade chtějí za ex./ass. $5.

michal
Příspěvky: 26
Registrován: stř 15. kvě 2024 13:11:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od michal » ned 19. kvě 2024 20:39:06

dobretrejdy píše:
ned 19. kvě 2024 10:01:30
bych za aktuální cenu nakoupil zpět Short Call 145 a provedl Exercise Long Put 145, tím bych celou pozici uzavřel
To mě už napadlo, ale problém vidím v tom, že short opce může být uplatněna kdykoliv je v penězích a to se může stát nečekaně, ale nemám s tím praktické zkušenosti, kdy se to děje atd. Takže odpoledne zkontroluju pozici a vypadá OK a večer najednou zjistím, že se mi to přiřadilo dlouho před expirací a zůstane mi tam viset Long Put 145, kde může začít vznikat velká ztráta na opci, která nebude ničím kryta. Takže vytváření Conversion jen za účelem získat dividendy, jak je popsáno v článku Syntetické pozice – I., mi nepřijde moc zajímavé, když kvůli 50 dolarům za dividendy budu riskovat, že se to kdykoliv přiřadí, a než stihnu zareagovat, bude už ztráta na opci poměrně velká. Daří se ti takto konzistentně na tomhle vydělávat?

Kdy se přiřazujou akcie, když je někdo uplatní? To se mi objeví ihned, když držitel opce provede exercise nebo až někdy druhý den v určitých hodinách?

Lepší by bylo dělat Conversion na evropském typu opcí, které nejdou přiřadit ručně, ale nevím, jak efektivně hledat akciové tituly s takovými opcemi. Narazil jsem na to, že i evropské firmy mají opce Exercise Style American. A těžko říct, zda by se v evropských opcích Conversion dalo takto jednoduše vydělat na dividendách.

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 641
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od dobretrejdy » pon 20. kvě 2024 5:52:11

Ahoj,
přiřazení na vypsané opci se děje přes noc a ty vidíš jeho výsledek ráno kolem osmé hodiny. Přes den, v obchodních hodinách se ti nic takového nestane, přečti si článek o přiřazení https://dobretrejdy.com/?p=33, jak to konkrétně časově probíhá.

Conversion a nechtěné přiřazení na vypsané opci je to nejlepší, co se ti může stát. Zbavíš se vypsané opce a zmizí ti akcie za cenu strike, což jsi očekával u expirace. Zbylou Long Put můžeš prodat za její aktuální cenu, což jen tvůj bonus oproti automatickému přiřazení nebo automatickému uplatnění u expirace.

Evropský typ opcí se u akciových titulů nevyskytuje, jde především o indexové opce a různé jiné typy opcí, kde je většinou vypořádání v cash, to pak s dividendami nemá nic společného...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

michal
Příspěvky: 26
Registrován: stř 15. kvě 2024 13:11:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od michal » pon 20. kvě 2024 8:44:46

Jen je otázka, zda bych takovou conversion v konečném součtu vydělal na dividendách, které jsou poměrně nízké. AAPL má dividendy $0.25 při ceně akcie $190. Takže koupím akcie za 19 tis dolarů, abych dostal 25 dolarů za dividendy, od toho odečtu komise za akcie a opce, a pokud nemám tolik peněz na marginovém účtu a platím úroky za poskytnutý loan, tak to asi nebude mít moc smysl. Navíc aby stálo za to se tím zabývat, protože za 20 babek to dělat nebudu, musel bych toho koupit třeba 100 násobek, abych 4x ročně vydělal cca 2000 dolarů. Takže týden před dividendami koupit akcie za cca 2 miliony dolarů a k tomu opce a v pátek je zlikvidovat. Nepřijde mi to jako moc reálné tohle v praxi dělat.

michal
Příspěvky: 26
Registrován: stř 15. kvě 2024 13:11:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od michal » pon 20. kvě 2024 9:04:12

Co kdybych namísto akcií koupil CFD na akcie? Bude výsledek stejný? Tam bych taky měl dostat dividendy. Ale margin impact taky ukazuje nákup v hodnotě 19tis dolarů, takže se to v té oblasti loan asi neliší.

michal
Příspěvky: 26
Registrován: stř 15. kvě 2024 13:11:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od michal » pát 24. kvě 2024 21:27:47

dobretrejdy píše:
pon 20. kvě 2024 5:52:11
přiřazení na vypsané opci se děje přes noc a ty vidíš jeho výsledek ráno kolem osmé hodiny. Přes den, v obchodních hodinách se ti nic takového nestane
Ahoj,
ještě nechápu jednu věc:

Mám např. short call opci strike 200 a cena akcie 210. Protistrana provede exercise v obchodních hodinách. Jemu se ihned objeví na účtu long akcie nakoupené za 200. Chvíli potom odsoudí bývalého prezidenta a cena akcie klesne na 190. Já uvidím pořád svou vypsanou opci až do konce obchodního dne, která už je mimo peníze. Cena akcie zůstane do zítra pod 200, třeba 195, opce stále mimo peníze. A najednou se mi ráno přiřadí short akcie za 200? Úplně mi to nedává smysl. Co kdybych tuto opci před večerním close zlikvidoval (koupil) a někdo jiný ji vypsal, když je stále mimo peníze? Jemu se tedy přiřadí short akcie za 200? Z pohledu nového vypisovatele té stejné opce nebyla nikdy v penězích.

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 641
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od dobretrejdy » sob 25. kvě 2024 8:29:17

Ahoj,
tak základem úvahy o přiřazení na ITM vypsané opci je, že se tak může stát kdykoliv, kdy je tato opce "v penězích", i když během obchodního dne (ve kterém se tam ocitla) nebo ke konci obchodování se nakonec z peněz vynoří. Stejně jako přiřazení, tak také uplatnění probíhá po skončení obchodování a probíhá u clearingové instituce (OCC). Při uplatnění ale, u některých brokerů včetně IB, můžeš dát pokyn k uplatnění Long opce i během obchodních hodin s tím, že ti broker automaticky na tvůj účet doručí požadované podklady. On je "dává ze svého", protože ví, že je na svůj účet dostane během nočního vypořádání tvého pokynu k Exercise. Pokyn k Exercise z tvé strany je u těchto brokerů "neodvolatelný", to znamená, že pokud provedeš Exercise a obdržíš podklady, tak už nemůžeš tento krok vrátit zpět. Takže pokud máš Long Call 200 a chceš provést Exercise, tak klikneš v platformě na Exercise a tvá opce zmizí a na účtu budeš mít 100*Long akcie za 200 USD/kus, tyto ti dává ale broker ze svého. Tvůj pokyn k Exercise evidovaný u IB je po skončení obchodování doručen do OCC, kde se vypořádá, a to tak, že tato clearingová instituce zjistí, který z jejich členů (brokerů) má na svém účtu vypsanou Short Call 200 a vybere jednoho z nich, kterému nařídí, aby provedl přiřazení této Short Call, což vede k odebrání 100*Long akcií tomuto označenému brokerovi, který je doručí do Interactive Brokers. Tím je transakce ukončena, IB nic nechybí, tobě je jenom dodal dříve. Protože se neví, který z účtů s vypsanou Short Call bude vybrán (může jich být tisíce u mnoha brokerů), není možné vidět výsledek přiřazení v okamžiku, kdy ty provádíš Exercise Long opce, toto se rozhoduje až po skončení obchodování prostřednictvím clearingu.

Tady je právě pěkně vidět ta nesymetrie práv držitele a vypisovatele opčních kontraktů. Jako držitel opce můžeš toto právo provést kdykoliv se ti to hodí a můžeš/nemusíš toto právo nakonec uplatnit, je to jenom na tobě (vyjma situace u expirace). Vypisovatel opce ale pouze přihlíží a musí vůli držitele opce strpět, i když je to pro něj nevýhodné...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

michal
Příspěvky: 26
Registrován: stř 15. kvě 2024 13:11:02
Kontaktovat uživatele:

Re: Co když akcie zakončí přesně na strike opce

Příspěvek od michal » sob 25. kvě 2024 11:20:26

Ahoj,
díky za vysvětlení, snad už to trochu chápu. Takže ten okamžitý exercise asi nemá každý broker a musí se tam počkat do vypořádání.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů