Dividendy

Otázky a odpovědi k článkům publikovaným na serveru Dobré Trejdy :c)
Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 603
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od dobretrejdy » úte 21. pro 2021 17:12:57

Ahoj,

1) K porovnání variant 1/ a 2/ mohu poradit následující. Potřebuješ poměřit Dosavadní náklady (-600 USD) + Dividenda -15% daň (+59.50 USD) + Prémium Short Call 110 (+35 USD) + nákup 100* Long akcií STX (-10.461 USD) s částkou +11.000 USD, kterou obdržíš při přiřazení. Rozdíl bude profit/ztráta. Ty přesně víš, kolik činí Dosavadní náklady (-600 USD) + Dividenda -15% daň (+59.50 USD), to je částka -540.50 USD, to je nyní neměnné, abys byl profitabilní, tak za zbylé komponenty, tedy za Prémium Short Call 110 + nákup 100* Long akcií STX, musíš utratit (-540.50 USD +11.000 USD) maximálně částku -10.459.50 USD. Jakákoliv menší útrata pak bude znamenat tvůj profit. Částku můžeš hlídat pomocí Strategy Builderu, který je součástí aplikace OptionTrader v TWS.

Builder.jpg
Builder.jpg (47.46 KiB) Zobrazeno 5859 x
Do záložky Strategy Builder navolíš výpis Short Call se současným nákupem 100* Long akcií a můžeš pozorovat cenu této složeniny, v příkladu z obrázku by taková cena byla třeba -10.517 USD, takže by hrubě překračovala maximální částku -10.459,50 USD. Takovou kombinaci ze záložky Startegy Builder pak můžeš rovnou zobchodovat jedním limitním příkazem.

2) Pokud bych kupoval takový kalendářní spread, určitě bych pozici nečasoval, ale koupil bych ji najednou. Předpokládat, že budu mít správný odhad budoucího cenového pohybu se mi opravdu nedaří a časování vstupů je pak zbytečnou otázkou. Tak, jak je pravděpodobné, že do pozice vstoupím lépe než jsem zamýšlel, je stejně pravděpodobné, že vstup bude nakonec horší než jsem předpokládal.

3) Máš STX Long Put 110, nakoupil jsi 100* Long akcie za 104.70 USD/kus a „omylem“ jsi vypsal Short Call 104 (ve stejné expiraci jako je Long Put) za +230 USD. Celkově: -600 USD (původní náklady) + 59.50 USD Dividenda -15% daň -10.470 USD za nákup akcií a +230 USD Prémium za výpis Short Call 104, celkově máš utraceno -10.780,50 USD.

A/ U expirace obou opcí je cena podkladu pod 104 USD, tedy pod strike vypsané Short Call 104 – například na úrovni 102 USD. Nejsi přiřazen na Short Call 104, tato vyprší jako bezcenná. Zůstává ti Long Put 110, která u expirace při ceně podkladu 104 USD bude uplatněna a ty prodáváš své 100*Long akcie za cenu strike 110 USD, získáváš +11.000 USD. Tvůj obchod zakončí (-10.780,50 USD + 11.000 USD) profitem +219,50 USD

B/ U expirace obou opcí je cena podkladu 105 USD, tedy nad strike vypsané Short Call 104. Jsi přiřazen na Short Call 104 a musíš dodat své 100*Long akcie za cenu 104 USD/kus, získáváš +10.400 USD. Zůstává ti Long Put 110, která u expirace při ceně podkladu 105 USD má Vnitřní Hodnotu +500 USD, za kterou by bylo možné ji před Close prodat, celkově tak (+10.400 USD +500 USD) tvá tržba bude +10.900 USD. Tvůj obchod zakončí (-10.780,50 USD + 10.900 USD) profitem +119,50 USD

C/ U expirace obou opcí je cena podkladu 115 USD, tedy nad strike vypsané Short Call 104 a také nad strike Long Put 110. Jsi přiřazen na Short Call 104 a musíš dodat své 100*Long akcie za cenu 104 USD/kus, získáváš +10.400 USD. Long Put 110 vyprší jako bezcenná. Tvůj obchod zakončí (-10.780,50 USD + 10.400 USD) ztrátou -380,50 USD

Ztráta -380.50 USD by opravdu bylo tvou maximální možnou ztrátou. Při nákladech na pozici -10.780.50 USD bude tvůj BreakEven na hodnotě, kdy jistých +10.400 USD z přiřazení na Short Call 104 obohatíš ještě tržbou za prodanou Long Put 110 tak, že vyděláš alespoň právě na tyto náklady, bude tedy zapotřebí, aby cena při expiraci byla nad 104 USD a cena Long Put 110 byla alespoň 380.50 USD, a toto bude při ceně (110 strike Long Put – 3,805) na úrovni 106.195 USD. BreakEven na hodnotě 106.195 USD ti zaručuje příjem +10.400 USD z přiřazení Short Call 104 a ještě příjem z prodeje Long Put 110 za její Vnitřní Hodnotu +380.50 USD, tedy celkově +10.780,50 USD.....:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

gubis
Příspěvky: 5
Registrován: pon 19. říj 2020 18:26:38
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od gubis » čtv 23. pro 2021 12:04:37

Děkuji Ti za plnohodnotnou odpověď.

Jen bych ještě rád upřesnil dotaz k nakupování kalendářního spreadu postupně. Měl jsem spíš na mysli, zda do platformy zadávat Combo příkaz, nebo raději nakupovat prvně jednu opci a pak druhou. Jde mi o likviditu, když tedy pošlu do trhu tento combo příkaz na nákup a prodej opce současně, tak jestli jeho exekuce nebude trvat déle, než kdybych zadal do platformy příkazy postupně (ve stejný čas).

Nemáš prosím vysledované, nebo tip, zda při této dividendové strategii, kdy v průběhu obchodu se kratší Short Put dostává mimo peníze, zda je lepší počkat až do dne její expirace a pořídit conversion (nákupem Short Call) v pátek nebo je výhodnější, vstoupit do Conversion dříve? Třeba v případě, že cena akcie bude v úterý (3 dny před expirací mé Short Put 104) na hodnotě 106 USD? Možná bych si tím zajistil jistý zisk nebo mírnou ztrátu, ale mohlo by se do pátku stát, že cena nakonec uzavře pod 104 USD.

Děkuji a přeji hezké Vánoce.

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 603
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od dobretrejdy » ned 26. pro 2021 9:35:53

Ahoj,
Postupně nebo combo. Už jsem naznačoval, že nejsem nějakým výrazným příznivcem postupného vstupování do obchodu, který by mi zajistil lepší výchozí pozici, protože jednoduše nejsem schopen odhadnout budoucí cenový vývoj. Pokud nenakombinuješ příkaz z mnoha opčních a podkladových pozic, ale jen například ze dvou (například tvůj kalendářní spread) a necháš jej v trhu za nějakou vlastní představu, například mezi zobrazenou hodnotou Ask a Mid v TWS, většinou dostaneš požadované plnění podle tvé představy nebo podle možností, které nabízí trh, i když to může chvíli trvat. Poslat dva jednotlivé limitní příkazy najednou může způsobit okamžité vyplnění jednoho z nich a nutnost korekce u druhého nevyplněného, a to už může znamenat výrazně jiné plnění než u kombo příkazu. Je to ale jenom můj názor.

Vstup do Conversion u Kalendářního spreadu. To, kdy mám co udělat vychází z vlastní úvahy, zkušenosti a názoru, co daná akce způsobí. Především bys měl vždy vědět, kdy tvá pozice bude v profitu nebo ztrátě, tedy nějaké obecné stanovení BreakEven bodu. Není jednoduché se vždy správně rozhodnout, ale přetvoření Kalendáře do Conversion je pro tuto strategii klíčové. Pro lepší pochopení, na čem by mohla být taková strategie založena, by mohla být situace na obrázku u titulu SPY.

JR1.jpg
JR1.jpg (181.89 KiB) Zobrazeno 5366 x

Na obrázku je zobrazen Put kalendářní Spread -470/+473 a současně Reverzní Call kalendářní spread +470/-473. Mohu se ale na pozici nedívat takto „kalendářně“, ale mohu si ji také vysvětlit jako nákup Syntetické Long akciové pozice na SPY pomocí opcí s expirací za 8 dní a současně Syntetické Short akciové pozice na SPY pomocí opcí s expirací za 12 dní. Jsem tak Long SPY a Short SPY současně. Protože mezi strike je rozdíl 3 body (470 - 473), bude mě zajímat pořizovací hodnota celé kombinace. Syntetická Long akciová pozice na SPY pomocí opcí s expirací za 8 dní (bližší expirace) mi totiž vždy zaručuje, že při expiraci budu mít k dispozici 100*Long akcií za cenu strike 470, buď bude Long Call uplatněna nebo Short Put přiřazena, vždy to povede k 100*Long pozici na podkladu. Tato Long akciová pozice se ale stane součástí Conversion vytvořené právě ze 100* Long akcií a Syntetické Short akciové pozice na SPY pomocí opcí na strike 473 ve vzdálenější expiraci. Budu tak mít zaručeno, že své 100*Long akcie prodám za cenu strike 473 této Conversion u expirace jejich opcí. 100*Long akcie jsem pořídil za 470 USD/kus a zcela jistě je prodám za 473/kus, takže mám profit +300 USD na akciích, musím proto všechny nakoupené opce na obrázku pořídit za méně než 300 USD a tento případný rozdíl bude mým profitem. Z obrázku vyplývá, že Long Call 470 (8) pořizuji za -408 USD, Short Put 470 (8) za +325 USD, Short Call 473 (12) za +350 USD a Long Put 473 (12) za -577 USD, celkem tedy na opce vynakládám -310 USD. Tato konstrukce by takto pořízená přinesla ztrátu -10 USD, mám totiž zaručeno, že dostanu +300 USD zpět.

Z této úvahy pak mohu začít vycházet při konstrukci přetváření kalendářního spreadu do následné Conversion, musím však do svého výpočtu zahrnout skutečnost, že ITM Long Put bude ve své ceně obsahovat nejméně plnou hodnotu Dividendy (to zaplatím) a Dividendy, které přinesou 100*Long akcie budou nižší o strženou 15% daň (to obdržím). Mohu tak vytvořit budoucí Conversion dříve například tak, že po vypsání Short Call ve vzdálenější expiraci dojde k poklesu trhu a já budu schopen nakoupit Long Call v bližší expiraci za výrazně méně peněz a zajistím si tak jistý přísun 100* Long akcií, anebo naopak, po poklesu trhů nakoupím levněji Long Call v bližší expiraci a budu spoléhat na obrat trendu s vírou, že za dostanu na budoucím výpisu Short Call ve vzdálenější expiraci více peněz, obojí by pak mělo znamenat dostat se s náklady na opční pozici pod 300 USD a nějaký profit, vyžaduje to však pohyb podkladu „podle mých představ“, což je vždy dost obtížné predikovat…:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

vladimir
Příspěvky: 8
Registrován: ned 13. bře 2022 10:35:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od vladimir » ned 01. kvě 2022 12:37:41

Ahoj Jirko, prosím tě mám dotaz k delta neutrálním obchodům s cílem během obchodu posbírat dividendu. Mám za sebou několik testovacích DN obchodů dle postupů viz. delta neutral článek X, nicméně všiml jsem si jedné věci. Vždy po vyplacení dividendy, klesne prudce také hodnota zajišťovacích opcí. Ten pokles je poměrně zásadní a klesne +- o to co jsem získal z dividendy. Jaký má tedy význam vstupovat do DN obchodů s cílem získat dividendu, když cena pojistných opcí takto klesne v ex-div day? Všiml jsem si, že děláš poměrně hodně takových obchodů i v rámci fondu (viz. články fondování), mě se tento princip obchodování moc líbí a rád bych se ho naučil více do hloubky. Předem moc děkuji za jakoukoliv radu.

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 603
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od dobretrejdy » sob 07. kvě 2022 13:32:12

Obchody, které jsem pojmenoval „Delta Neutral“ mohu obchodovat jako Long Put + Long akcie nebo Long Call + Short akcie s všemi možnými dalšími úpravami, které s tím souvisí a které jsem popsal v článcích. Výhoda vstupu do obchodů ve formě Long Put + Long akcie sebou přináší velmi významný bonus, kterým mohou být vyplácené Dividendy za života obchodu, druhá varianta se shortovanými akciemi je pak opakem takového bonusu, protože držení krátké pozice na akciích na Ex-Dividend Day přináší povinnost platit Dividendu v plné výši, je proto vhodnější pro tento typ obchodů použít tituly, které Dividendy nevyplácí.

Musím ihned zkraje podotknout, že na získání Dividendy nahlížím jako na bonus, který může obchod vylepšit, není to ale tak, že by inkasovaná Dividendy byla zásadním prvkem tvořícím profit. V souvislosti s tímto typem obchodů pak musím na pořízení Long Put a promítnutí Dividendy do její ceny nahlížet (ve smyslu tvého dotazu) z několika pohledů.

1/ Nákup Long Put je pro mě významný pro hodnotu její strike, protože toto mi signalizuje, za kolik peněz mohu své nakoupené podklady vždy prodat, ať se na trzích děje cokoliv.

2/ Hodnota Long Put v době trvání obchodu má pro mě význam pro situaci, že mé poklady vydělaly svým pohybem nějaké peníze a já mohu zajištění (Long Put) také ještě prodat za nějakou částku.

3/ Strike Long Put v době vstupu do pozice definuje část rizika, které celý obchod nese. Rozhodnutí, jestli zvolím ITM, ATM nebo OTM strike je na mé strategii, a pokud se v době do expirace vyplácí Dividenda, musím si být vědom následujícího:

A/ Hodnota Dividendy vstupuje do ceny Put opčního kontraktu s expirací po Ex-Dividend Day (EDD), ovšem na každém strike a v každé takové expiraci jinak.

B/ Na strike Put, které jsou ITM a jejich expirace je po EDD, je hodnota Dividendy započtena celá, na strike ATM méně, na OTM strike se v ceně projevuje méně významně než na ATM strike.

Akcie JNJ vyplácí Dividendu 23.5.2022 ve výši 1.13 USD/akcii. Na obrázku níže je zobrazena situace na opčních řetězcích podkladu JNJ.

divi.jpg
divi.jpg (200.54 KiB) Zobrazeno 3773 x
První dva opční řetězce (1) a (2) jsou s expirací před EDD a opční řetězec (3) s expirací 27.5.2022 reprezentuje opce s expirací po EDD. Přestože to není na první pohled patrné, jak je Dividenda do opcí započtena, stačí jednoduchý pokus vypočítat, kolik bych musel vynaložit na arbitráž s opcemi a podklady, abych mohl zajistit jejich „nehnutelnost“ do expirace, tedy vytvořit na jednotlivých strike Conversion, tedy nakoupit 100*Long akcií za aktuální cenu, nakoupit Long Put a současně vypsat Short Call na stejném strike.

První výpočet (červená šipka) představuje nákup 100* Long akcií za cenu -176,59 USD s celkovým výdajem -17.659 USD, nákup Long Put 170 za -78 USD a výpis Short Call 170 za +725 USD, jedná se tak o nákup OTM Long Put. Celkově bych vynaložil (-17.659 -78 +725) částku -17.012 USD a u expirace bych získal zpět +17.000 USD díky strike 170, celkově bych prodělal -12 USD (modrý údaj v obrázku). Protože se jedná o opci expirující před EDD (13.5.2022) (1), není zde nijak Dividenda započtena a vzniklý drobný prodělek je výsledkem nastavení cen opcí, který signalizuje, že peníze zadarmo nikde neleží. Stejně mohu takový výpočet provést pro strike ITM, tedy na úrovni 180 ve stejné expiraci. Následně mohu totéž pozorovat u expirace 20.5.2022, tedy expirace rovněž před EDD (2). Jiná situace je ale u poslední expirace (3), která je až po EDD (27.5.2022), je patrné, že v cenách ITM Long Put opcí na strike 180 je již cena plně započtena, na strike 170 částečně, nakoupit Conversion s Long Put ITM by pak nemělo vůbec žádný význam, ba naopak, po zdanění Dividendy by se jednalo o čistý prodělek.

C/ Long Put + Long akcie z pohledu popisované strategie s delší dobou do expirace (měsíce), tak jednoznačně velí nakupovat hedžovací opce ATM nebo mírně OTM u titulů s výplatou Dividendy. Vzhledem k dlouhé době do expirace a skutečnosti, že vyplácená Dividenda (+1.13 USD) a hodnota možného mezidenního pohybu je v jasném nepoměru, není nutné platit v nákladech takto započítané Dividendy, protože již zítra může být cena podkladu úplně někde jinde.

Shrnuto, přestože cena Long Put po výplatě Dividendy klesne o hodnotu Dividendy, tak toto je v případě, že je tato Long Put dost hluboce ITM a začíná plnit svou zajišťovací funkci, pokud tedy mám na mysli strategii Long Put + Long akcie. Pokud je tato strategie ve fázi, kdy mám vyšší počet Long Put než stovek Long akcií, tak kromě kompenzace výplaty Dividendy z držených Long akcií mi narostla cena Long Put, které doposud nic nezajišťují. Pokud jsem ve fázi, kdy mám stejný počet Long Put a stejný počet stovek Long akcií, tak přijatá Dividenda kompenzuje pokles ceny Long Put způsobený tímto efektem, a to takovou měrou, jakou jsou tyto Long Put „ponořeny do peněz“ (viz obrázek výše). V těchto typech obchodů jednoduše nehledám nějaký významnější okamžik, který by mi mohl dopomoci získat další Dividendu, tuto jednoduše přijímám takovou, jaký je aktuální počet mých Long akcií. Pokud jsi myslel svým dotazem něco jiného, než tady popisuji, tak jej zkus nějak více konkretizovat...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

vladimir
Příspěvky: 8
Registrován: ned 13. bře 2022 10:35:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od vladimir » pon 16. kvě 2022 17:31:46

dobretrejdy píše:
sob 07. kvě 2022 13:32:12
Shrnuto, přestože cena Long Put po výplatě Dividendy klesne o hodnotu Dividendy, tak toto je v případě, že je tato Long Put dost hluboce ITM a začíná plnit svou zajišťovací funkci, pokud tedy mám na mysli strategii Long Put + Long akcie. Pokud je tato strategie ve fázi, kdy mám vyšší počet Long Put než stovek Long akcií, tak kromě kompenzace výplaty Dividendy z držených Long akcií mi narostla cena Long Put, které doposud nic nezajišťují. Pokud jsem ve fázi, kdy mám stejný počet Long Put a stejný počet stovek Long akcií, tak přijatá Dividenda kompenzuje pokles ceny Long Put způsobený tímto efektem, a to takovou měrou, jakou jsou tyto Long Put „ponořeny do peněz“ (viz obrázek výše). V těchto typech obchodů jednoduše nehledám nějaký významnější okamžik, který by mi mohl dopomoci získat další Dividendu, tuto jednoduše přijímám takovou, jaký je aktuální počet mých Long akcií. Pokud jsi myslel svým dotazem něco jiného, než tady popisuji, tak jej zkus nějak více konkretizovat...:c)
Moc děkuju za takto rozsáhlou odpověď a vysvětlení. Jestli to chápu správně (jde mi o tu konkrétní situaci, která může obchod vylepšit), tak záleží kde je zajišťovací Long Put opce před ex-div day, případně v ex-div day? Tedy zda-li je ITM, ATM nebo OTM. Pokud je hluboce ITM pak je dividenda v opci započtená celá a v ex-div day, tyto long put opce ztratí hodnotu o částku celé dividendy.

Pokud je OTM pak je započtená pouze část, tedy zde se nachází situace, která může obchod vylepšit - v případě, kdy držím například 100ks akcií a 2x long put, které jsou v ex-div day OTM, pak získám celou dividendu na 100ks akcií ale OTM put opce nepříjdou o takovou částku v součtu v porovnání s tím kolik utržím? Chápu to správně?

Pokud je situace ITM, pak je pravděpodobné, že zajišťovací opce skrze vyšší deltu, vydělávají více, než akcie prodělávají, tedy zde když utržím dividendu v plné výši pouze pro 100ks akcií a mám například 2x long put, pak tedy tyto 2x long put kontrakty příjdou o celou částku dividendy x2 (pro 200ks akcií) -> nicméně tím, že jsou opce ITM, pak pravděpodobně vykompenzovali tutu "ztrátu" pohybem, rozumím tomu správně?

======

Mám tady ještě jeden dotaz (který úplně nesouvisí s dividendou). Všiml jsem si při obchodování delta neutrální strategie, tedy kombinace long put + long akcie, že mi u Interactive brokers narůstá náklad v kolonce "MTD interest", což je dle IB month to date interest (úrok). Jelikož jsem doposud obchodoval primárně opční kombinace na futures, nikdy jsem si něčeho takového nevšiml byť jsem využíval poměrně velké % marginu. Aktuálně mám margin u této akcie + long put pozice například 20 000 CZK, nicméně akciová pozice sama o sobě je v objemu například 700 000 CZK (nicméně put opce celkový margin snižují). Tak i tak se mi ukazuje v položce cash záporná hodnota tedy například -500 000 CZK , následně se mi načítá výše zmíněný MTD interest. Chtěl jsem se zeptat, zda-li s tímto nemáš zkušenost? Jak se tento MTD interest počítá? Zda-li z celé hodnoty těchto akcií a záporného cash balance na účtu (i když margin je např. 20 000 CZK), nebo jen z daného marginu který se využívá tedy (20 000 CZK). Nicméně zdá se mi, že ten úrok je poměrně velký na to, že margin je pouze např. 20 000 a teoreticky může zasahovat do výsledné výkonnosti těchto delta neutrálních obchodů.

Přikládám foto u jednoho účtu, kterého se to týká kde tyto strategie obchoduji:

MTD interest je - 1620 CZK
Cash balance je v záporu 2,3 mil CZK (jedná se o akciové pozice, které jsou ale zajištěny opcemi)
Margin je okolo 50tis CZK
Excess liq 126tis CZK

Zdá se mi, že ten MTD interest, pokud je to opravdu úrok a počítá se z marginu 50 000 CZK je poměrně hodně. 1 600 CZK z marginu 50 000 CZK za měsíc je 3,2%. Na druhou stranu mi moc nedává smysl zda-li se úrok počítá z toho záporného cash balance stavu (to by pak bylo cca 0,07% / měsíc), jelikož pozice jsou reálně zajištěny opcemi.

Jak toto prosímtě řešíš u svého obchodování?

EDIT 17.5.2022:

Nedaří se mi spojit s IB. Ale narazil jsem na kalkulátor úrokových sazeb dle měny účtu. V USD je ten úrok 2,3% , v EUR to je nejak 1,4%. Zda se mi (a asi to i odpovida), ze se mi nacita urok z cele te castky ktera je v cash balance v minusu (tedy v mem pripade -2,3mil, i když mám Excess liq. 126tis a margin "pouze" 50tis CZK).. Zatím to vychází tak, že pokud se ten úrok bude načítat tímto tempem tak zaplatím cca 4000 CZK / měsíc na úroku, což je v poměru k mému účtu skoro 2% / měsíc. To moc nedává smysl - nevím zda-li něco nedělám špatně. Napadá mě jedno řešení skrze syntetické long pozice (tedy místo akcii vytvorit synteticky long jako podklad), ale tím se bohužel připravím o možnost benefitovat na dividendě viz. diskuze výše. Nevím si moc rady zatím a budu moc vděčný za jakoukoliv radu v tomto.
Snímek obrazovky 2022-05-16 v 19.23.49.png
Snímek obrazovky 2022-05-16 v 19.23.49.png (374.69 KiB) Zobrazeno 3660 x

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 603
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od dobretrejdy » pát 20. kvě 2022 6:21:48

Ahoj,

A/ Variant, jak nahlížet na Dividendové obchody za využití Put opcí je hodně a záleží, jak si je kdo vyhodnotí, připraví a nakonec zobchoduje. Důležité je pochopit tu základní mechaniku ceny opce spojené s výplatou Dividendy, potom lze hledat nějaké obchodní příležitosti, podotýkám jen, že na trzích není nic zadarmo, takže se spíše opravdu nabízí nahlížet na inkaso Dividendy za jakýsi "doprovodný bonus" při obchodování komplexnějších strategií. Ve tvém případě OTM 2*Long Put + 100*Long akcie sice máš pravdu, že Long Put ztratí ze své ceny menší část než je Dividenda, tuto celou pak inkasuješ z držení Long akcií, ale nesmíš zapomenout, že na Ex-Dividend Day při Open cena akcií poklesne právě o hodnotu Dividendy...a v tomto poklesu může setrvat nějakou významnější dobu.

B/ MTD Interest je úrok, který platíš zejména za zápornou Cash na svém účtu vzniklou tím, že využíváš výhody marginového účtu. Když máš kladnou cash, tak získáváš úroky díky volným penězům na svém účtu, když ji máš zápornou, tak ten úrok platíš, sazba je podle aktuální úrokové politiky brokera. MTD interest může být také tvořen úrokem, který inkasuješ za půjčování svých nakoupených Long akcií shortařům, pokud takovou transakci v account management máš povolenou. Částka představuje kumulativní úroky od začátku měsíce, ve kterém se nacházíš a je počítána se zpožděním, vzniklým pravděpodobně zpožděným okamžikem vypořádávání transakcí. Nahradit fyzické akcie syntetickými pozicemi je dobrý nápad, musíš ale počítat s nějakým drobným rozdílovým plněním při pořizování a výstupu z pozice, jednoduše se ti nepodaří vstoupit nebo vystoupit za aktuálně stejnou cenu jako je cena podkladu, roli hraje zejména Ask/Bid u opcí, pokud se zavírá například těsně před Close v pátek při expiraci, tyto spready se mohou významně rozšířit, na tyto drobné rozdíly se pak můžeš opravdu dívat právě optikou ušetřeného úroku ze záporné Cash...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

vladimir
Příspěvky: 8
Registrován: ned 13. bře 2022 10:35:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od vladimir » sob 21. kvě 2022 5:05:36

dobretrejdy píše:
pát 20. kvě 2022 6:21:48
Ahoj,
B/ MTD Interest je úrok, který platíš zejména za zápornou Cash na svém účtu vzniklou tím, že využíváš výhody marginového účtu. Když máš kladnou cash, tak získáváš úroky díky volným penězům na svém účtu, když ji máš zápornou, tak ten úrok platíš, sazba je podle aktuální úrokové politiky brokera. MTD interest může být také tvořen úrokem, který inkasuješ za půjčování svých nakoupených Long akcií shortařům, pokud takovou transakci v account management máš povolenou. Částka představuje kumulativní úroky od začátku měsíce, ve kterém se nacházíš a je počítána se zpožděním, vzniklým pravděpodobně zpožděným okamžikem vypořádávání transakcí. Nahradit fyzické akcie syntetickými pozicemi je dobrý nápad, musíš ale počítat s nějakým drobným rozdílovým plněním při pořizování a výstupu z pozice, jednoduše se ti nepodaří vstoupit nebo vystoupit za aktuálně stejnou cenu jako je cena podkladu, roli hraje zejména Ask/Bid u opcí, pokud se zavírá například těsně před Close v pátek při expiraci, tyto spready se mohou významně rozšířit, na tyto drobné rozdíly se pak můžeš opravdu dívat právě optikou ušetřeného úroku ze záporné Cash...:c)
Moc děkuju za odpovědi jak k dividendám tak i k úroku (MTD). Mám prosímtě ještě poslední dotaz. V rámci toho MTD interest, mě napadlo, zda-li nelze ještě tento záporný cash stáhnout například otevřením vícero DN obchodů, s tím, že jeden by byl long asset, druhý by byl short asset. Tedy například:

100x long akcie AAPL 135$/ks = -13 500 USD
2x long PUT strike 135 = 530$ x 2 = -1060 USD

+

100x short akcie JNJ 175$/ks = +17 500 USD
2x long CALL strike 175 = 400$ x 2 = -800 USD

Tzn. mám dva delta neutrální obchody, kdy jeden je short podklad a druhý je long podklad. Uvažuju správně, že by se mi v tomto případě ten cash balance vynegoval? Jelikož u jednoho assetu jsem ho nakoupil (cash jde do záporu) u druhého jsem ho prodal (cash jde do plusu?) .. Následně teda pokud by byl můj cash balance v plusu díky short pozici, nemohu ještě tedy na tento plusový balance získávat úroky navíc? Nevím teda zda-li to takto funguje. Napadlo mě to jako alternative k syntetickým pozicím a zároveň tímto obejít i ten bid/ask spread, který zmiňuješ. Dá se k tomu i takto přistupovat? V mém případě, kdy je ten účet menší, je pak v tomto ten MTD interest poměrně výrazný vůči velikosti účtu a musel bych se soustředit na obchodování levnějších akcií například pod 10usd / ks, což může být nevýhoda a zároveň i v případě kdy chci opravdu dojít k efektivitě účtu zhlediska marginu, kdy při větších pozicích to může být opět velký náklad.

Uživatelský avatar
dobretrejdy
Administrátor fóra
Příspěvky: 603
Registrován: úte 24. zář 2019 16:12:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od dobretrejdy » ned 22. kvě 2022 5:48:08

Ahoj,
jak jsem už uvedl, zápornou cash, která se ti objeví na tvém účtu, jsi schopen docílit v případě, že máš marginový účet, který ti umožňuje pořizovat více věcí, než je objem tvých peněz, který jsi na účet vložil. V případě, že budeš mít Cash účet, tak nic takového není možné, můžeš pořizovat jenom to, na co máš peníze.

Využití marginu sebou nese povinnost platit úrok z částky, kterou si půjčuješ. Pokud nakupuješ akcie na margin, tak si půjčuješ od brokera peníze, které jsou ti úročeny aktuální sazbou. Pokud shortuješ akcie, tak si od brokera půjčuješ akcie, aby jsi je následně prodal. To znamená, že v obou případech můžeš využít margin, v obou případech pak platíš za poskytnutý margin úroky. Pokud tedy shortuješ za víc, než si můžeš dovolit, platíš úroky. Na obrázku níže jsou marginové požadavky na Long nebo Short pozice:

margin.jpg
margin.jpg (67.72 KiB) Zobrazeno 3550 x

Aktuální úrokové sazby, kterými je zatíženo využití marginu u IB

interest rates.jpg
interest rates.jpg (48.24 KiB) Zobrazeno 3550 x

U půjčky do 100.000 USD aktuálně 2.33% p.a. Myšlenka, že shortováním akcií dostaneš na svůj účet peníze za prodané akcie, které pak "srazí" zápornou cash a nebudeš pak muset platit úroky, není správná, půjčuješ si totiž opět něco (nikoliv peníze, ale akcie), na co nemáš peníze a za tyto cizí peníze musíš úrok opět zaplatit...:c)
Texty příspěvků, komentáře a přílohy nejsou investičním doporučením, obchodní radou nebo tradingovým tipem a slouží pouze k objasnění a porozumění komentovaného obchodního problému. Další informace můžeš nalézt také na webové stránce Dobré Trejdy :c)

vladimir
Příspěvky: 8
Registrován: ned 13. bře 2022 10:35:46
Kontaktovat uživatele:

Re: Dividendy

Příspěvek od vladimir » úte 31. kvě 2022 17:25:13

Ahoj, děkuju moc za odpověď, už mi je ta problematika díky tvému vysvětlení s MTD jasnější. Prosímtě mám zde ještě další dotaz - všiml jsem si další věci v návaznosti na syntetické pozice. Uvedu příklad, který aktuálně řeším u jednoho obchodu - jedná se o delta neutrální obchod s akciemi.

Jedná se o obchod na akcii MRK:
EDIT: Den po napsání tohoto dotazu jsem si uvědomil, že se o žádnou disbalanci put/call parity nejedná a jedná se o mojí chybu a neuvědomění že akcie MRK vyplácí 14.6 dividendu, tímpádem ten cca 50$ rozdíl ceny u syntetické pozice tedy odpovídá výplatě dividendy. Nebudu tento příspěvek mazat ale omlouvám se, že jsem si to neuvědomil dříve. Třeba to někomu kdo si to zde bude číst pomůže si tuto věc uvědomit. Na toto je zapotřebí tedy dávat pozor pokud chápu správně a syntetické pozice nepoužívat skrze výplatu dividendy.
Nakoupeno 200ks akcii skrze 2x syntetickou long pozici na strike 92,5$ s expiraci Jul 15th 2022. Tuto syntetickou pozici na striku 92,5 jsem poridil za 110$, tedy celkem za dva synteticke longy jsem zaplatil 220$. Jelikož je strike syntetických long pozic 92,5$ což pokud počítám správně, při uplatnění dostanu přiřazeny akcie za -9250$ a zároveň zaplatím -110$ (cena syntetické long pozice) = -9360$ = 93,6$ (konečná vstupní cena mých longů při uplatnění).

Spolu s těmito longy mám 4x Long put opci na striku 94 za cenu -1282$.

Vůči tomu vypisuji call a put opce - zde je vše v pořádku.

Nicméně všiml jsem si jedné věci. Aktuálně je cena akcie MRK na hodnotě 92,33$ za kus. A moje syntetická pozice na striku 92,5$ se aktuálně obchoduje za kredit +57$ (hodnota Ask). Opět pokud si to převedu tak nakoupim za -9 250$ a získám kredit za syntetickou pozici +57$ (pokud bych vstupoval ted) = -9250+57 = -9193 / 100 = 91,93$ cena za akcii. Tedy je zde rozdíl v ceně syntetického longu a ceny akcie v hodnotě 40$ (což je aktuálně v můj neprospěch na základě nerealizovaného zisku/ztráty kdybych pozici chtěl teď zavřít..

Pokud se dívám na nerealizovaný zisk/ztrátu celé kombinované pozice, tak mi to v tuto chvíli ukazuje cca o 100$ horší výsledek, než by to reálně mělo být. Když počítám, že můj vstup je 93,6$ skrze syntetickou pozici. V tuto chvíli je syntetická pozice "jakoby" na hodnotě 91,93$ za akcii, kdy akcie je na hodnotě 92,33$.

Chápu správně, že tyhle odchylky se u syntetických pozic mohou objevovat a je tedy důležité v tomto případě nevystupovat z pozice uzavřením těch longů, ale vyčkat na expiraci aby se daná syntetická long pozice proměnila v akcie? Nikdy jsem si toho nevšiml až reálně teď kdy sem zjistil, že je rozdíl v ceně akcie a v ceně syntetického longu. (Když jsem to přepočítával na základě call/put parity, tak je zde pravděpodobně také příležitost na arbitráž koupit levou stranu a prodat pravou).

Případně jak s tímto pracujes u DN obchodů? Jak pak vyhodnocuješ aktuální nerealizovaný zisk/ztrátu pozice v kombinaci se syntetickými longy/shorty, kdy se může objevit takováta "disbalance" vůči ceně akcie? Lehce mě to zmátlo, byť jsem sice vyřešil problém s MTD interestem a snížil margin, ale objevila se tato záležitost.

Předem díky za jakoukoliv radu.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host