Diskuzní fórum Dobré Trejdy :c)

ahojte, nadviazal by som na môj predchádzajúci post. Rozdiel medzi long call a long put butterfly som našiel ten, že pri priradení opcie z Call varianty budem + 100 akcii a pri priradení opcie z Put varianty budem - 100 akcií. Teda ak zhodou okolností a mojej nečinnosti k priradeniu dôjde. Je to tak?

robo99 píše: ↑

čtv 11. čer 2020 11:12:11

ahojte, nadviazal by som na môj predchádzajúci post. Rozdiel medzi long call a long put butterfly som našiel ten, že pri priradení opcie z Call varianty budem + 100 akcii a pri priradení opcie z Put varianty budem - 100 akcií. Teda ak zhodou okolností a mojej nečinnosti k priradeniu dôjde. Je to tak?

Ahoj robo,

tak to určitě není. názvosloví je možná nejednotné a každý si ho může vysvětlovat mírně jinak. Pokud si vezmu základ úvahy, že vstupuji do Buterfly najednou, v jeden okamžik a symetricky (strike jsou stejně vzdáleny), tak mohu na tyto pojmy nahlížet takto

1/ Long Call Butterfly je taková kombinace, kdy vypisuji 2x Short Call opce na nějakém strike a pořizuji 1x Long Call opci nad vypsanými strike a 1x Long Call opci pod vypsanými strike (obě ve stejné vzdálenosti). Za takovou kombinaci vždy musím zaplatit nějaké peníze, proto je to nákup - Long. Základem úspěchu je, když cena při expiraci zůstane uvnitř strike Long Call Butterfly. Pokud nic dělat nebudeš a cena bude mezi nižší Long Call a vypsanými strike Short Call - nižší Long Call bude uplatněna a budeš mít 100x Long akcie. Pokud nic dělat nebudeš a cena bude mezi vypsanými strike Short Call a vyšší Long Call - nižší Long Call a jedna Short Call jako Call Bull Spread nepřinese při uplatnění a přiřazení žádný efekt s dodáním podkladu, ale druhá Short Call bude přiřazena a na účtu budeš mít 100x Short akcií.

2/ Long Put Butterfly je taková kombinace, kdy vypisuji 2x Short Put opce na nějakém strike a pořizuji 1x Long Put opci nad vypsanými strike a 1x Long Put opci pod vypsanými strike (obě ve stejné vzdálenosti). Za takovou kombinaci vždy musím opět zaplatit nějaké peníze, proto je to nákup - Long, Základem úspěchu je, když cena při expiraci zůstane opět uvnitř strike Long Put Butterfly. Pokud nic dělat nebudeš, s dodáním podkladu je to obdobné jako u Long Call Butterfly v opačném smyslu...

3/ Short Call Butterfly je taková kombinace, kdy nakupuji 2x Long Call opce na nějakém strike a pořizuji 1x Short Call opci nad vypsanými strike a 1x Short Call opci pod vypsanými strike (obě ve stejné vzdálenosti). Za takovou kombinaci vždy obdržím nějaké peníze, proto je to prodej - Short. Základem úspěchu je, když cena při expiraci zůstane mimo všechny strike Short Call Butterfly. Pokud nic dělat nebudeš a cena bude mezi nižší Short Call a nakoupenými strike Long Call - nižší Short Call bude přiřazena a budeš mít 100x Short akcie. Pokud nic dělat nebudeš a cena bude mezi nakoupenými strike Long Call a vyšší Short Call - nižší Short Call a jedna Long Call jako Call Bear Spread nepřinese při uplatnění a přiřazení žádný efekt s dodáním podkladu, ale druhá Long Call bude uplatněna a na účtu budeš mít 100x Long akcií.

4/ Short Put Butterfly je taková kombinace, kdy nakupuji 2x Long Put opce na nějakém strike a pořizuji 1x Short Put opci nad vypsanými strike a 1x Short Put opci pod vypsanými strike (obě ve stejné vzdálenosti). Za takovou kombinaci vždy obdržím nějaké peníze, proto je to prodej - Short. Základem úspěchu je, když cena při expiraci zůstane opět mimo všechny strike Short Put Butterfly. Pokud nic dělat nebudeš, s dodáním podkladu je to obdobné jako u Short Call Butterfly v opačném smyslu... :c)

Ahoj Jirko,

Ďakujem veľmi pekne za zrozumiteľnú a obsiahlu odpoveď vytlačím si ju a dám na nástenku, veľmi si to vážim

Ešte by som sa chcel opýtať, resp. potvrdiť si moju úvahu ohľadom takéjto situácie:

Rozhodnem sa otvoriť si v jednom čase Long Call aj Long Put Butterfly na rovnakých strike a s expiráciou dajme tomu 30 dní. Stanovím si čiste teoreticky, že z pozície vystúpim buď keď dosiahnem 30% maximálneho profitu, alebo bez ohľadu na to či je pozícia v priebežnom zisku alebo strate tak vystúpim 10 dní pred expiráciou. A tu si zatiaľ nedokážem sám odpovedať či bude zisk/strata z oboch stratégií rovnaká. Prípadne ak nebude tak existuje nejaké tržné nastavenie kedy je lepšie použiť long call butterfly a kedy long put butterfly? Ďakujem ešte raz

Ahoj Robo, vykreslil jsem ti průběh výkonnosti motýla 96/100/104 pořízeného 26 dní do expirace při ceně podkladu 100 a volatilitě 20%. Modrá křivka je při expiraci, šedá v polovině života. Motýl není strategie na vybírání zisku po nějaké době. Ledaže bys do něj vstoupil postupně, za malé náklady nebo spekuloval na pokles volatility. Na vodorovné ose je zisk/ztráta na svislé je cena podkladu. Běžně jsou osy opačně ale já má vše naopak.

Ahoj Pavel,

ďakujem pekne za názorné vykreslenie aký na to používaš software?

robo99 píše: ↑

pon 15. čer 2020 5:19:37

aký na to používaš software?

Je to jenom Excel. Ale TWS to určitě umí taky (pokud jsi u IB).

Ahoj Jirko,

Chci se zeptat na tuto situaci, ktera se mi jiz nekolikrat stala na demo uctu se strategii butterfly.
Vzdy byla cast me pozice nevysvetlitelne samovolne uzavrena jeste pred expiraci v patek pred 22:00.
Tento tyden napriklad call butterfly 235/240/245/250.
Tim zpusobem, ze mi z uctu zmizel call bear spread 240/250. Existuje nejake logicke vysvetleni teto situace? Dekuji

Ahoj Honzo,
tak to vůbec netuším, všechny vynucené prodeje brokerem jsou vždy dopředu avizované nějakými upozorněními, takže opravdu nevím, proč se to tak stává. Většinou je takové jednání spojeno s nedostatkem peněz z hrozícího přiřazení/uplatnění při expiraci, ale protože je to na demu, kde se pracuje s velkou sumou fiktivních peněz, tak asi tento důvod odpadá. Co ti ukazuje okno TradeLog? Nezbývá, než asi dotaz na podporu..:c)

Ahoj Jirko diky za odpoved,
v sobotnim vypisu je jakoby vsechno v poradku.
Vsechny opce expirovaly jako bezcenne, protoze trh zakoncil 234,84.
Na demo uctu byl dostatek penez.
Bohuzel s dvemi opcemi v patek jiz neslo nijak manipulovat, protoze opce uz byly jakoby vynulovany v platforme.
Snad je to jen obcasna chyba na demo uctu.

Ahoj,
podle mě to bude opravdu tím, že je to demo účet, kéž by to tak v praxi probíhalo, že ti "samovolně" zmizí Call Bear Spread a tobě zůstane celé Prémium...:c)

Jinak Butterfly obchoduji, takže nic takového na živém účtu neprobíhá a nic se mi za života opcí z portfolia neztrácí, vše probíhá standardně i z TradeLog na tvém obrázku vyplývá, že opce expirovaly (jako bezcenné) :c)